Jump to content

Сравнительная эпоха времен Oblivion. Рассуждения.


Park9

Recommended Posts

Топик достойный отдельной темы для рассуждений. Главный вопрос, насколько моды портят атмосферу игры, не может быть рассмотрен без вопроса: а с какой исторической эпохой мы ассоциируем действия кризиса Обливиона?

Перенесено из другой темы:

В 30.11.2015 в 21:42, Yorik63 сказал:

В тех же замках в подсобных помещениях и помещениях прислуги хотя бы штукатурка есть.

сейчас везде в замках есть штукатурка. я тоже подумал что тут не Скайрим, а сердце империи. на штукатурку должно хватить у аристократов

В 30.11.2015 в 23:43, Yorik63 сказал:

Кроме того желательно сделать в разных замках разную архетектуру.

желательно, а с каким веком в нашей истории можно сравнить события в Сиродиле?

т.е. интересно, что конкретно желательно. барокко может быть?

Edited by MacKlaud
Link to comment
Share on other sites

MacKlaud, Ну судя по оружию и броне век шестнадцатый возможно даже семнадцатый, если смотреть по одежде от 14 до 18, по мебели, стеклянной посуде, стеклам в окнах не раньше восемнадцатого. По общественным отношениям (парламент, император и т. д.) тоже не раньше семнадцатого. Думаю орентироваться на семнадцатый век, а отсутствие огнестрельного оружия объяснять наличием магии.

Барокко полностью подходит, можно даже раннее рококо, хотя рококо уже небольшая натяжка.

Если игракам покажется, что бароко не средневеково, можно взять романский стиль. Есть даже мод на эту тему, оттуда можно взять модели.

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

Можно даже совместить романский стиль и барокко, вернее часть замков сделать в стиле барокко, часть в романском стиле но с более современной отделкой, а наиболее бедные замки, вернее замок чисто в романском стиле, да еще и обветшалом.

Если брать барокко нужно менять мебель в замках, для романского стиля подходит ванильная, ну если посчитать, что шкаф в этом мире изобрели раньше.

Edited by Yorik63
  • Повысить 3
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Yorik63 сказал:

Ну судя по оружию и броне век шестнадцатый возможно даже семнадцатый

неа. я уже исследовал этот вопрос

Оружие

пушки - первое активно использование - 14 век (Европа, Россия). а тут ими и не пахнет

арбалеты - первое активное использование - 13 век (Ливония). а мы их видим спустя 200 лет в Скайриме

Доспехи

первый латный доспех - 13 век (Италия) Распространение - 15 век (Европа).

Архитектура 

Смотрим на соборы. на них денег не жалели. даже в самой задрипанной деревне, церквы могут быть роскошны.

у нас романский стиль и ранняя готика 12-14 век

Никаким Барокко и тем более Рококо даже близко не пахнет

9 часов назад, Yorik63 сказал:

По общественным отношениям (парламент, император и т. д.) тоже не раньше семнадцатого.

9 часов назад, Yorik63 сказал:

Думаю орентироваться на семнадцатый век, а отсутствие огнестрельного оружия объяснять наличием магии.

Парламент - Древний Рим - 5 век до н.э.  + император 1век до н.э.

наличие магии не останавливает некоторые расы от технического прогресса, типа двемер.

Далее

Посуда - по виду - не старше 16 го века

Одежда - по виду - не старше 15 го века

так что у нас гдето 13-15век.

 

Link to comment
Share on other sites

Но это только одежда и архитектура. А монстры и магия к какой хронологии относятся?

Уж точно тогда не 13-15 век.

Link to comment
Share on other sites

Цитата

 Есть даже мод на эту тему, оттуда можно взять модели.

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

Мне нравится, только без живописи на стенах. И не трогать внешний фасад зданий. Если ты готов взяться, то отлично. Давайте остановимся на романском стиле с ванильной мебелью. Ретекстур картин будет новый(арты же подбирали). 

Edited by Sakh_Andrey
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, MacKlaud сказал:

так что у нас гдето 13-15век.

Вот и мне так кажется. Доспехи в обле не особо-то похожи на готический латный доспех.

Форма оружия, если взять железный-стальной меч - тоже нечто типа 12-14. Более поздние "модели" становятся всё легче и легче, пока не превращаются в тоненькую такую противную рапиру больше для колющих ударов.А всё из-за развития огнестрелов, которым пофиг на латы. А у нас в обле все дружно бегают в доспехах уровня не позже 15-16 века. (Ну, разумеется, в таком никто не бегал, но я примерно). Однако, огнестрелов в обле нет в принципе. Ну можно, например, объяснить так же, как и в "хрониках амбера", что, мол пороха в том мире-то и нет(вернее, не взрывается)! Так что тута не совсем всё однозначно

2 часа назад, MacKlaud сказал:

арбалеты - первое активное использование - 13 век (Ливония). а мы их видим спустя 200 лет в Скайриме

первые арбалеты ещё у римлян были давным-давно, а в скайриме как-то не особо пахнет их "активным" использованием. Только в каком-то дополнении с вампирами.

 

Ну просто привнёс свою лепту в сей великий спор, на что всем пофиг:563208476af00_:

1 час назад, ziggaCrazy сказал:

А монстры и магия к какой хронологии относятся?

К какой такой хронологии могут относиться монстры?!

  • Повысить 2
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, puksus сказал:

К какой такой хронологии могут относиться монстры?!

Это уже энциклопедия относящиеся к ТЕС. А не истории. 

  • Повысить 1
Link to comment
Share on other sites

MacKlaud,

Ты посмотри на качество, доспехов и оружия в игре (длинные тонкие мечи, шпаги). Высококачественная сталь. Температура изготовления 1500 градусов. Необходим каменный уголь. Семнадцатый век.

Прозрачное стекло. Температура варки не меньше 1500 градусов, необходим каменный уголь. Семнадцатый век.

Императоров и парламент, мы смотрим в средние века а не в Римской империи. А это семнадцатый век.

Одежда если брать ванильную то да, а из модов? Кроме того трусы девятнадцатый век, конец.

Вилка семнадцатый век.

Огнестрельное оружие уже писал, даже при гораздо более плохой броне и оружии уже должно быть. Считаем, что его заменяет магия.

Но средневековье у всех в головах связанно с романским стилем или готикой, можно остановиться и на них.

А вообще в игре мешанина из разных времен, поэтому точно ко времени не привяжешся. В таком случае лучше всего взять романский стиль, как стиль позднего средневековья.

Edited by Yorik63
Link to comment
Share on other sites

Все нижесказанное сугубо ИМХО, но по-моему, чем меньше в игре аналогий с земной историей, тем лучше и ближе к лору. Это же не Земля - это Нирн! Здесь другая физика, другая история, другие традиции. Здесь не должно быть барокко, модерн или антика - их на Земле придумали. Лучше всего, если бы вообще не было ничего похожего на нашу земную культуру.

К теме о хронологии:  арбалеты активно использовали двемеры, только их давно уже нет, а когда они их изобрели - только Девятерым ведомо... Другая это история и развивается она по другому.

  • Повысить 2
Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Ты посмотри на качество, доспехов и оружия в игре (длинные тонкие мечи, шпаги).

тонких мечей и шпаг по пальцам. и это моды. вобще мы удалили все оружие похожее на штамповку, которое нашли.

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Прозрачное стекло. Температура варки не меньше 1500 градусов, необходим каменный уголь.

13 часа назад, Yorik63 сказал:

1500 градусов. Необходим каменный уголь.

прозрачное стекло - моды в основном. только алхимические склянки родные. в мире с магией и алхимией это не проблема.

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Императоров и парламент, мы смотрим в средние века а не в Римской империи.

связка парламент+император появилась в Риме. так что не обязательно 17 век.

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Вилка семнадцатый век.

10 век - Азия. 11 век -

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Огнестрельное оружие уже писал, даже при гораздо более плохой броне и оружии уже должно быть. Считаем, что его заменяет магия.

мы же видим наравне с магией в игре широкое распространение луков. магия - луки не заменяет. а огнестрел не требует долгого обучения как стрельба из лука. его появление логично и ожидаемо. 

есть мод, в котором есть мушкет, но я его "двемеризирую", как и часы из модов.

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Одежда если брать ванильную то да, а из модов?

а такую одежду я уберу. 

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Кроме того трусы девятнадцатый век, конец.

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Семнадцатый век.

 Семнадцатый век. 

А это семнадцатый век. 

Вилка семнадцатый век.

тогда Скайрим - 19 век. т.к. его события спустя 2 века. смешно просто. абсолютно не то задумали разрабы

13 часа назад, Yorik63 сказал:

В таком случае лучше всего взять романский стиль, как стиль позднего средневековья.

Романский стиль - это высокое средневековье а не позднее. Предшествовал Готике. Ничего не имею против ни против Романского стиля, ни против Готики. Тем более они и представлены в игре

  • Повысить 1
Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, Yorik63 сказал:

Императоров и парламент, мы смотрим в средние века а не в Римской империи. А это семнадцатый век.

Куда вас несёт??? Вы же обыкновенной истории не знаете. Теперь её в учебных заведениях не преподают что ли? :Cherna-facepalm:

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

  • Повысить 1
Link to comment
Share on other sites

И в Римской империи был Сенат, а не парламент. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Rubicon сказал:

И в Римской империи был Сенат, а не парламент. 

а разница?

Цитата

История парламента[

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 | 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

]

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 
Здание Британского парламента (

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

)

Органы народного представительства существовали ещё в древних 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, таких как 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

. Это могло быть 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

,

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 и т. п. В 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 получила распространение сословно-представительная система: роль, схожую с ролью парламента, играли органы, состоявшие из представителей различных 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 (

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 во 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 в 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 в 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 и т. д.).

Родиной современного парламентаризма считается 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

. Прообраз парламента был образован в Англии в 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

, когда король 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

был вынужден подписать 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

. Согласно этому документу, король не имел права вводить новые налоги без согласия королевского совета. 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 — первая страна, где 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 принял на себя всю полноту власти.

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

Link to comment
Share on other sites

Разница в том, что римляне в ту эпоху говорили Сенат, а не парламент. 

Link to comment
Share on other sites

А может все таки стоит слегка отойти от четких рамок времени и сделать так,чтобы было крсиво,ново,а может и необычно?У нас же уже и так соседствуют замки разных эпох. Все смешано до нас. На островах пиратских даже подобие мушкета есть. Может, стоит попробовать.

Тот же Fallout. Там вообще смесь 60-х и технологий будущего. Порой,напрашивается вопрос: почему там есть роботы с интеллектом, но нет намеков на мобильную связь,например. Все условно,а в игре уж тем более.

Но это все мое мнение.

  • Повысить 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Rubicon сказал:

Разница в том, что римляне в ту эпоху говорили Сенат, а не парламент. 

причем тут это? я говорю что действия Облы 13-15 век. первый Парламент (как слово) это 10 век 

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

 

Только что, Ed_MSL сказал:

На островах пиратских даже подобие мушкета есть. Может, стоит попробовать.

 

1 час назад, MacKlaud сказал:

есть мод, в котором есть мушкет, но я его "двемеризирую", как и часы из модов.

 

Только что, Ed_MSL сказал:

А может все таки стоит слегка отойти от четких рамок времени и сделать так,чтобы было крсиво,ново,а может и необычно?У нас же уже и так соседствуют замки разных эпох. Все смешано до нас.

мое мнение - не стоит.

не стоит делать вещи - более поздние

Только что, Ed_MSL сказал:

У нас же уже и так соседствуют замки разных эпох.

только 1 замок из Гарри Поттера. кстати меня бесят в замках диваны из Икеи

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, MacKlaud сказал:

кстати меня бесят в замках диваны из Икеи

Помню,помню:563208476af00_:

Link to comment
Share on other sites

ага, давайте еще гладиаторы пусть патифонами дерутся на арене. прикольно будет :563208476af00_:

Только что, Ed_MSL сказал:

Помню,помню

хорошо напомнил их зареплейсить :D

Link to comment
Share on other sites

Если диваны от Икеи не ок, то тогда магазин игрушек в Имперском городе, где продаются мишки плюшевые, панды, кубики это вполне лорно и нормально?

  • Повысить 1
Link to comment
Share on other sites

Sakh_Andrey, он у меня на карандаше ^_^

нашел годные диваны 

Скрытый текст

 

46566-0-1448322802.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, MacKlaud сказал:

нашел годные диваны 

Где ты все это находишь?)

Link to comment
Share on other sites

все тамже в разделе модресурсов

Чтобы просмотреть скрытый контент, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти в свою учетную запись!

Link to comment
Share on other sites

Свежие.Я больше месяца там не был уже.

Большой сборник. Надо забрать.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, MacKlaud сказал:

причем тут это? я говорю что действия Облы 13-15 век. первый Парламент (как слово) это 10 век

Я в обще прокомментировал не тебя :563208476af00_: Кое-кто обсуждая Рим, говорит о парламенте. 

Link to comment
Share on other sites

Ну и понесло же вас, господа! Было бы о чём спорить, а тут видите ли что на какой век тянет, да как оно было, хотя, подозреваю, знания в истории весьма поверхностны (впрочем как и мои). Да и кто может поручиться за свои знании, когда сама достоверность источников часто стоит по вопросом?

Не в обиду будет написано: весь этот спор напомнил как иногда дела решают местные политики - много спорят, а знают ли о чём спорят это уже совсем другой вопрос и в итоге вполне предсказуемый результат.

  • Повысить 2
  • Понизить 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...